La Coctelera

SciFish.

Explicaciones y refutaciones en un mundo que pasa.

12 Diciembre 2006

Semiótica.

Me decía M en su momento que le había casi leído al bueno de Umberto Eco un ensayo sobre, entre otras cosas, los bits.

La verdad es que tengo la conversación en la niebla de la memoria y no puedo recordar bien si la tesis era de Umberto, de M o mía, que no me creo capaz de tanto, a lo largo de todo este tiempo.

Venía a ser algo así cómo que los bits eran los depositarios últimos de la información que viajaba de un lado a otro en una comunicación, atravesando diversos estados materiales y medios físicos.

Lo más interesante era que entre encarnación y encarnación sucesiva del bit (imaginad al bit en un cable de teléfono a punto de entrar en la tarjeta de red de vuestro ordenador) este ¡se perdía!, ¡había un momento en el que dejaba de existir!, hacía pop en un lado y non-stop en el otro, pero por el camino ¡voila!.

Es como pensar que tengo al principio una jarra llena de agua y un vaso vacio, y al final un vaso lleno de agua y una jarra vacia pero que por el camino el chorro no tiene sentido.

Como dos atletas pasándose un fantasmal testigo.

Lo veo imposible, incluso si bajo a nivel cuántico (???, vale yo tampoco sé que significa eso), al menos a nivel eléctrico, al menos en el campo lógico.

Sin embargo, después de haber desperdiciado tantos años con semejante cuestión, por fin el otro día en el Fridays (sí, el que antes era el Azul Confort) le vi casi el sentido al tema (y a otros muchos de la física recreativa con los que no pienso torturaros).

Son las 14:00, llega un hombre a un local. Se sienta y pide comida. Alguien escribe un garabato en un papel.

Son las 14:21, alguien le acerca un plato al hombre a la barra (no había mesa libre para un solitario comensal).

Son las 15:30, un hombre mira casi extrañado un plato con restos de comida. El hombre le hace una seña a alguien. El plato desaparece de la barra.

Son las 15:31, el hombre deposita unos papelitos en la barra.

Son las 15:32, ya nadie en el Fridays se acuerda de aquel hombre. Ni del antiguo nombre del local.

Sin entrar a barajar los instantes temporales cual mazo de cartas, si alguien sin el contexto cultural de pagar por lo que comes en los restaurantes viera sólo un trozo de esta cotidiana película...¿podría llegar a pensar que hay parte del mensaje que se ha perdido?.

Es posible Umberto, es posible.

servido por scifish 5 comentarios compártelo

5 comentarios · Escribe aquí tu comentario

M.

M. dijo

Sí, recuerdo la conversación antaño y entre tinieblas... Como aquella sobre un artículo (que por cierto nunca reencontré) en el que se aseguraba haber conseguido mandar información un minuto en el futuro mediante un acelerador de partículas (TRAAA!?). Pero vamos, le veo mayor interés en el ámbito semiótico-filosófico (como bien apuntas) que en el material (y es que viva la ciencia-ficción!). Es como aquél que decía que el fuego se apaga cuando dejas de mirarlo (TRAAA!?).

12 Diciembre 2006 | 08:05 PM

Julián

Julián dijo

Te veo muy poético porque no lo entiendo...

¿Qué parte del mensaje se ha perdido?
El mensaje cumple su función. ¿No?
El mensaje se habría perdido si el hombre no hubiera comido, no hubiera pagado, no le hubieran servido la comida, etc.

De hecho, esa escena, más que una información, describe una transacción.

Una información, aunque esté en su mínima expresión (el bit), necesita siempre un código para que tenga significado. No tiene sentido hablar de un mensaje sin un contexto de significación.

Sausurre y la pareja Shannon-Weaver hablan de estas cosas. En teoría de la información (habrá que confirmarlo con Juancho) no se habla en ningún momento de que los bits "desaparezcan". Eso debe de ser cosecha de M o tuya...

13 Diciembre 2006 | 12:08 AM

M.

M. dijo

Que no Julián, la idea no es de ninguno de los dos. Creo recordar que se lo comenté yo a Jim parafraseando a Eco, pero hace mucho ya, y no encuentro el ensayo en donde lo afirmaba el bueno de Umberto (a ver si la idea tampoco es de él!). En el momento de guardar una información, digamos desde un agente externo a un PC, durante una milésima de segundo esa información desaparece para reaparecer de nuevo en forma de bit, con lo que habría un instante en el que dicha información dejaría realmente de existir. Que ni Eco ni yo tenemos ni puta idea de informática vaya, la cosa tiraba más por lo espiritual (más por lo espirituoso en mi caso).
Besos.

13 Diciembre 2006 | 07:48 PM

jima

jima dijo

Desde luego, Julián, los bits de la transacción que describo pueden ser los billetes con los que pago o la misma hamburguesa que me como por ellos.

Mi problema con la tesis de Eco/M es que a nivel computacional no veo que desaparezca la hamburguesa o los billetes de camino.

A nivel físico un bit en un computador es una diferencia de potencial de unos 5 voltios. El tiempo en el que los voltios están pasando de 0 a 5 es despreciable comparado con el tiempo que tiene que mantenerse el potencial para captar el bit o su ausencia en la conciencia computacional.

Conciencia que por otro lado, está dotada de mecanismos para acordarse por tiempos muy superiores al apuntado de transición de los estados binarios involucrados en cualquier transacción.

Ergo, Umberto, no lo capto.

A nivel de significado sí que veo miles de posibles pérdidas (no de orina) como apunto.

Ps.
Y si ya se lee Juancho esto lo flipamos todos.

15 Diciembre 2006 | 01:33 PM

M.

M. dijo

Bueno, a mí en cierta ocasión me hicieron el test de Turing y no lo pasé. Yo creo que queda aclarado, nos quedamos con el aspecto metafísico de la movida (todo sea que Umberto no nos lea!).

15 Diciembre 2006 | 07:34 PM

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Desde los tiempos de Automática me llaman jima porque jima is my acronym...

Algún día seré totalmente real, por el momento tengo una mitad siempre en el futuro, como la tortuga y Aquiles.

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